【当事務所の特徴・ポイント】

①個性豊かな3名の弁護士
話しやすさに定評あり。3名の弁護士が全力でサポートいたします。
※男性弁護士、女性弁護士のご希望がございましたら、お気軽にお伝えください。

②どんなお悩みでもおまかせください
300件以上の解決実績。親権/面会交流/慰謝料請求などあらゆるご相談にご対応可能。

③安心して相談できる環境
オートロック/完全個室/キッズスペースあり。お子様連れでもお気軽に。

【インタビュー】
事務所のみなさまにお話を伺いました

男女弁護士3名体制、300件以上の解決実績

ーー離婚・男女問題のご相談実績を教えてください。

【島田】私たちは、離婚・男女問題、また家族をめぐる問題（慰謝料請求、認知など）を300件以上解決してきました。具体的には、離婚自体を争うケースや、離婚原因が問題となるケース、子供のいる離婚、生活費請求など。本当に様々なシーンでご相談をお受けしてきたので、知識と経験には自信があります。どのようなお悩みでも、安心してご相談ください。

相談しやすい環境づくり

ーーお子様連れでのご相談も多いですか？

【皆川】はい。ときには赤ちゃんを連れて相談に来る方もいらっしゃいます。そのため、三つの相談室のうち一つは、靴を脱いで上がれるキッズスペースを兼ねています。お子様が寝転がっても大丈夫なように、柔らかな床材などを使用して工夫しました。

【島田】設備の工夫はもちろん、料金体系や営業時間も柔軟に対応しています。初回相談料を無料とするだけでなく、初期費用を用意することが難しい場合は、分割払いも可能です。また、平日の日中にご相談することが難しい方のライフスタイルに合わせて、平日夜間や土日のご相談もご予約を受け付けています。

法律事務所に来るときの“ドキドキ”は最低限でいい

ーーホームページも明るいイメージで、とても身近な雰囲気ですね。

【島田】あちこちで「弁護士は敷居が高い」と言われるたびに、そんなことはないのにな、その“敷居”とやらはどこにあるのかな、と思っていました。まずは少しでも私たちのことを知っていただきたいと、ホームページやSNSを活用して、積極的に情報発信をしています。

【皆川】離婚のご相談の場合、お子様連れの女性の方も多いので、特に緊張していらっしゃる方が多いです。緊張感を少しでもやわらげるために、初回の相談ではジャケットを着ないと决めています。ドキドキしている方を更にドキドキさせる必要はないと思うんですよね。過度な緊張感は、できるだけ取り除きたいです。

信頼関係を築く糸口は、初回相談にあり

ーー依頼者の話を聴くとき、話を引き出す“コツ”はありますか？

【皆川】初回相談で、かなりたくさんメモを取りながら、ものすごく“聴き”ます。
トラブル解決への直接的なヒントになりそうなことも、そうでないことも聴きますが、言いづらそうにしていることは後回し。初対面の人に、自分が不利になるかもしれない事実は言いづらいものですから。

そうして聴きながらも、私自身はざっくばらんに話してしまうタイプなので、「どうしたいですか？」とズバッと聞いちゃいます。そうすると、意外と率直な答えが返って来るんです。
依頼者の話をよく聴いた上で、ここぞ！というときにはっきり問いかけることで、早く依頼者の本音を理解でき、よりよい解決策が提示できると思うんですよね。

また、弁護士に依頼するということは、人生に何度もあることではないので、「いろんな事務所に行って話を聞いてみていいんですよ」とお伝えしています。ご相談いただいたからといって、無理に依頼を迫るようなこともありませんので、ご安心ください。

【島田】私は、まず依頼者と同じ目線に立って、依頼者の人生（身を粉にして働いてきたこと＝家族のための努力）を心から肯定し、共感します。その上で、弁護士としての目線に戻り、次の一手を考えるんですよ。

例えば、親権を争っている父親の依頼者のかた。家族のために身を粉にして働いてきたけれど、子供の世話をしていたかどうか、という点では貢献できていなかった。土日に公園に連れて行ったことも数えるくらいしかない……。

上記のケースの場合、親権を争う上では不利だとしても、そうであれば、いかに面会交流でその想いを実現するかが重要となります。解決策を考える上でも、まず今までの生き方に“共感”してから進めることで、依頼者のことをより深く理解でき、強い信頼関係が築けると思っています。

“ほんとの想い”の見極めと、ライフプランに沿った解決の重要性

ーーよりよい解決のために大事なことは何ですか？

【皆川】依頼者が何を望んでいるのか。コアなところを見つけることですね。離婚したい、したくないという大きなところから紐解いていくと、実は「離婚したくないのではなく、離婚はしたいけれど生活費に不安があった」ということが見えてきたりします。“ほんとのほんと＝コア”のところがわかると、適切なアプローチができるんですよね。

【島田】人生を右上がりの直線だとイメージすると、それを崩してはいけないと思っています。「離婚」や「男女問題」というのは大きな出来事ではありますが、一生涯の中では「点」に過ぎないことも。だからこそ、そこを分岐点に人生を描く直線が大きく下がるようなことはあってはならないと思うんですよ。
そのためにも、依頼者が、何をよしとして、何を喜びとしているのか。家族に何を求め、人生で何を重要視して、今まで生きてきたのかを理解することも重要だと考えています。

また、問題が一つひとつクリアになり、整理されていくにしたがって、依頼者自身の考えが変わることもあります。その変化にも向き合いながら、常に最善の解決へ向かっていけるよう伴走します。

今進まなければ、1年後もきっと悩んだままだから

ーー最後に、離婚・男女問題でお悩みの方へメッセージをお願いします。

【島田】このページを読んでくださり、ありがとうございます。まずは気軽に相談していただきたい。そのメッセージを強く伝えたいです。

また、誤解を恐れずに言えば、一度は愛し合った相手も、世界中の男と女のうちの“一人”なんですよ。今を乗り越えて、新たな未来が始まった先に、違うかたちの幸せが待っているはずです。そのとき一緒にいる相手は、新たに巡りあえた“一人”かもしれないんです。

現状を打破する何かを求めて相談にお越しいただいた以上、必ず、これからの未来につながる解決をします。

【皆川】正直、弁護士に相談しようと思っている状況で、“ラブラブ”に戻るのは難しいことが多いです。でも、いかに円満に別れるか、未来につながる解決をするかを考えて、あなたの再スタートを後押しすることはできます。

普通の悩みなら、1年後は忘れているはず。でも、離婚・男女問題の悩みは、今進まなければ、きっと1年後も悩んだままなんです。
私たちは、あなたの全てに向き合い、最善の解決策をご提案します。どうぞお気軽にお問い合わせください。

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【インタビュー】
事務所のみなさまにお話を伺いました
ー島田 度（しまだ わたる）弁護士
ー皆川 洋美（みながわ ひろみ）弁護士

過労死を中心とした労働問題に力を入れる理由

【島田】生活に直結するトラブルだからこそ、私たちは労働問題に力を入れています。そもそも「働くこと」は、本来なら人生にとって「価値があること」のはずなのですよね。人生の半分くらいの時間を使うことで、給料はもちろん、生きがい・やりがいを得られる……生きていくために働いているはずなのです。

しかし、現代社会では職場で逆に健康を害してしまったり、亡くなってしまったりと、本来の目的とは逆のことが起きています。これはあってはいけないことであり、弁護士として、世の中からこのような事態をできる限りなくしたいと思っています。

【皆川】働くことで健康を害してしまう、亡くなってしまう……なんて理不尽なことだろうと感じます。この理不尽さを何とかしたい、という思いが大きなモチベーションです。

今は一つひとつの事件に向き合うだけではなく、発信活動や外部での授業などを通して、労働問題全体に関する啓発活動にも力を入れています。「全国過労死を考える家族の会」への関わりなど、弁護士活動だけでは補いきれないサポートも続けていきたいです。

なかったことにしたくない - 真実を世に出すために

【島田】労働問題で親や兄弟を亡くした遺族が抱えている感情は、他の事件と比較しても段違いでつらいものです。家族が生きていた痕跡を改めて見つめる中で、「生きてさえいてくれればよかったのに……」と思いが強くなることもあるでしょう。そのような思いにも寄り添いながら、徹底的な調査をしています。

調査では、職場での問題と被害がつながっていることを証明するため、生きていたときの証を徹底的に追求します。本人の息遣いが聞こえるくらいまで調べるうちに、遺書のようなものが見つかることもあるのですよね。死を選ぶときに何を思っていたのか。時にはLINEのメッセージに言葉が残っている場合もあります。

しかし、それを形にして世に出さないと、「なかったこと」になってしまいますし、「本人の気持ちの問題で亡くなった」と決めつけられてしまうこともあります。そのような場面で、あった事実を何とかして証明して、会社に認めさせることができるのは弁護士だけだと思うと、調査により一層力が入ります。

問題発生までの180日間を徹底調査

【皆川】過労死では、亡くなる前の半年くらい、180日間の生き方を詳細に調べます。その半年間、被害者がどのように生きていたのかを再現することがとても重要です。会社に何時に行って帰って、どのルートで家に帰ってきたか。最後の数日に関しては、この日はこう怒られて嫌な気持ちになった、この時点で遺書を書いていた……など、さらに深掘りして生き様を再構築していきます。

時には執念で膨大な資料と向き合います。FAXの送信履歴を全て見返したり、ダンボール二箱分の書類を全て確認したりしたこともあります。

【島田】インターネットが普及した現代社会では、スマホやインターネットの使用状況はもちろん、仕事もプライベートも全てがつながっています。そこで、ある時期まで何かに積極的に参加していたのに興味がなくなった、趣味に力を入れなくなった、などの事実を拾い上げ、仕事とプライベートの相関関係も含め、その方の輪郭全体を再構築していきます。

しっかりと輪郭が再構築できれば、会社に対する主張も明確化されていくのです。

聞き取りは丁寧かつ慎重に

【島田】聞き取りでは、何があったのか、本人や遺族が記憶していることをできるだけ丁寧に聞くことを重要視しています。「証拠がないからその主張は無理です」と切り捨てるような対応は決してしません。「何か証拠になるものがないか」と探すのも弁護士の仕事だからです。

聞き取りの際、理路整然と話せる方はほぼいません。さまざまな思いを抱えている方ばかりだからこそ、丁寧な聞き取りが必要です。調査という意味だけではなく、話すことで、少し気持ちが整理できたり、落ち着いたり、楽になったりすることもあると思うので、理屈だけで切り分けずにしっかり聞きます。

【皆川】聞き取りをする中では、傷口にかさぶたができたかできないかの気持ちに寄り添う、だと感じます。

例えばご家族に対して「（亡くなった方が）いつ帰ってきたかわかりますか？」と確認する際に、そのご家族が返答できなかった場合、その質問によって「責められている」と感じる方もいるからです。気づけていたら未来が変わっていたのだろうか、至らない家族だった……と自分を責めてしまう方もいます。

そのようなつらさを抱えた遺族に寄り添いながら、必要な聞き取りをしなければなりません。何回か話をする間にパーソナリティが見えてくるので、「こういう聞き方なら先入観なく答えてくれるかな」などと気をつけながら聞き取りをしています。

過労死問題に取り組む道内有数の事務所として

【島田】事務所全体で200件以上の労働問題解決実績があり、特に過労死については札幌を中心に北海道内のさまざまな地域からご相談をいただいています。時には道内の他の弁護士会からご紹介いただくこともありますし、セカンドオピニオンとしてのご利用も多いです。

【皆川】当事務所にさまざまな事件が集まる理由の一つは、過労死を扱う弁護士が少ないからだと思います。特に過労死は人の命が関わる事件であり、責任が重く、扱う金額も大きいことから、ハードケースの一つと言えます。

決して簡単に対処できる事件ではありませんし、時には歯を食いしばって取り組み続けなければなりません。もちろんどの事件も大変ですが、特に過労死は特別な思いを持って取り組まなければならないと感じます。遺族はずっと重荷を背負っているのですから。

【島田】過労死に関しては、決まったテンプレートがない点も難しさを感じます。業種や職種によって異なる働き方について詳しく知る必要がありますし、知識や経験も必要です。

当事務所の場合はさまざまな事件の対応経験があるので、手数や引き出しの多さには自信があります。また、時間の限り向き合っているので、一つひとつの事件に対してかける手間や時間も、十分に確保していると自負しています。

全国ネットワークを活かした連携体制も強み

【皆川】過労死防止北海道センターや過労死等防止対策推進全国センターなどを始めとして、労働問題に関するさまざまな団体に参加し、役職を務めています。このようなネットワークでは、研修での知識のアップデートはもちろん、質問し合えるため、参加するメリットは大きいです。

また、北海道で同じように過労死に取り組んでいる弁護士が参加している団体や、医師が参加している団体での交流も重要です。労働問題は精神病との関わりも深いため、うつ病になるまでのプロセスや自死に至りやすい状況などについて、精神科医からアドバイスをもらうことも多くあります。

専門家それぞれの知識・知恵を集めながら、事件解決を目指しています。

まずは自分を褒めて。いつでもご相談ください

【島田】労働問題は会社が相手です。会社が圧倒的に強い状況下で、まずは「会社と戦うぞ」と思えたこと、勇気を持ったこと自体が素晴らしいと思います。このページを見ただけでも、その勇気は大したものです。そのこと自体を大切にしてほしいです。

そしてきっと、会社をクビになってしまった、残業代がもらえない、ハラスメントを受けている、会社にいじめられている……いろんな思いがあるのだと思います。できることなら、実際に相談に来て、話を聞かせてほしいです。

【皆川】人は働くために生きるのではなく、生きるために働いています。過労死に注力する中で心から思うのは、生きているうちに来てほしい。死ぬくらいならここに来てほしい、という強い思いです。在職中であれば、自分が持っているはずの権利や、もらえるはずのものを諦めないでほしいです。

今はしんどい状況だと思いますが、ご相談いただければ、何かしら力になれると思います。つらかった思い、理不尽な思いも全て受け止めます。まずは、お問い合わせください。