トラブルの背景事情や依頼者の気持ちをじっくり聞き取る 悩める個人と中小企業の相談相手として
大学時代に理系から法学部へ転向
ーー弁護士を目指した経緯を教えてください。
大学に入学した当初は理系の学部に在籍し、数式やプログラミングの勉強をしていました。弁護士になることは全く考えていなかったです。
法律に興味を持ったのは、司法試験を目指している同級生の影響です。彼がすごく楽しそうに法律の話をするので、「そんなに面白いなら勉強してみようかな」と思って、民法の本を読んでみました。
特に相続の話に興味を持ち、中でも、非嫡出子の相続分が当時は半分しかなかったことにショックを受けました。民法の本を読んだことで、「自分が暮らしている社会のルールを知らずに生きているのは危ないことなんじゃないか？」と気づいたんです。
この出来事がきっかけで、本気で法律を勉強したいと思い法学部に編入しました。
ーー大学卒業後は、司法書士として仕事を始めています。なぜ司法書士から弁護士を目指したのでしょうか？
司法書士の仕事をしていると、不動産業者や金融機関の方から、いろいろと法律のことを聞かれます。でも、当時の私は不動産登記周辺のことしかわからず、質問に答えられないことにもどかしさを感じていました。
もっと深く法律を学ぼうと考えて、「勉強するなら自分を追い詰めないと」と思い、法律系資格の最難関である司法試験を目指すことにしました。合格後、弁護士として活動を始めて、今に至ります。
多様な個人案件を解決 中小企業法務やEAPにも取り組みたい
ーーどのような案件を手がけていますか。
多く手がけているのは、債務整理と相続です。特に相続は、司法書士の頃から扱ってきた分野なので、当時得た知見も活かし、力を入れて取り組んでいます。
個人の方からの相談を多く手がけてきましたが、今後は中小企業法務の案件も扱いたいと考えています。特に、事業継承や事業再生といった、企業の経営がうまくいくようにサポートするような関わり方をしたいです。
これまで、中小企業と関わる機会があまりなかったため、つながりをつくるために、昨年は中小企業診断士の資格取得にチャレンジしました。それがきっかけで中小企業診断士の先生方と知り合い、「事業再構築補助金」の申請を支援するチームに参加して東京の飲食店の事業計画を作成したりしています。
また、「EAP」にも携わりたいと考えています。EAPは「従業員支援プログラム」の略称で、企業が従業員に対する福利厚生として導入するサービスです。EAPを導入した企業の従業員は、離婚や相続といったプライベートな悩みについて、無料で弁護士に相談できます。
ーーEAPなら、個人案件を手がけてきた経験を活かせるし、対企業の仕事という側面もありますね。
そうなんです。今まで個人の方から寄せられる多様な相談に応えてきた経験を、十分に活かせると思いました。昨年このサービスについて知って、「これだ！」と思い、早速、EAPの導入を推進する「弁護士EAP協会」に入りました。
従業員の個人的な悩みを解決することは、もちろん従業員のためでもありますが、同時に会社の利益にもつながります。トラブルを抱えて仕事が手につかない従業員がいるなら、解決することで労働生産性がアップします。また、会社がEAPを導入していることで、従業員の満足度が上がって離職率が低下したり、採用活動でアピールする材料になったりと、会社にとって様々なメリットがあるんです。
EAPという形で中小企業のサポートができればと考えて、すでに活動を始めている先生の実例を聞いたりして勉強しているところです。まずは、つながりがある中小企業の方に、EAPの必要性を知っていただくところから始めようかと考えています。
依頼者の気持ちをじっくり聞く
ーー依頼者と接するときに心がけていることはありますか。
依頼者の話をよく聞くことです。まずは、今どんな気持ちでいるのか、トラブルに対してどういう感情を抱えているのか、といった気持ちの部分をじっくり聞きます。
依頼者にとって不利な事件で、希望する請求が通らない可能性が高いとしても、頭ごなしに「無理ですよ」と言うのではなく、そういう希望を持つこと自体は理解できると共感するようにしています。もちろん、「結果として、裁判を起こしても請求は通らないかもしれない」という場合はきちんと説明します。
先日、事件を受任した方に言われて、印象深かったことがあります。その方は、これまで弁護士に相談に行っても「だいたいいくら請求できる」という請求金額と、弁護士費用の話ばかりをされて、事件の背景事情まで聞いてもらえたことがなかったそうです。「粟野先生は、背景事情まで丁寧に聞いてくださったので、ぜひお願いしたいと思った」と言っていただけました。
依頼者の気持ちや希望、背景事情を掴むことは、事件処理を進めるうえでの基本だと思うので、とにかく話をじっくり聞くことを大切にしています。
趣味はマラソン 極限状態でリフレッシュ
ーー休日の過ごし方やご趣味を教えてください。
最近は勉強していることが多いです。弁護士としての知識をブラッシュアップしたいので、休日も机に向かっています。
マラソンが趣味なので、以前は休日にロードや山を走っていたのですが、コロナ禍になってから、練習が億劫になってしまったんです。さすがに身体がなまるなと思い、7月のトライアスロンにエントリーしました。大会に向けてトレーニングも再開したところです。
身体を動かすようになったのは40歳を過ぎてからです。子どもの頃は本当に運動が苦手で、中学校も高校もスポーツとは無縁の生活でした。だからこそなのか、始めてみたら伸びしろが大きく、練習すればするほど成果が出るのでハマってしまいました。
マラソンを始めたとき、最初は3キロですら走れなかったのですが、徐々に走れる距離を伸ばし、まずはハーフマラソン、翌年はフルマラソンを完走しました。その後は山を走るトレイルランニングやウルトラマラソンを始めて、佐渡島を一周する大会に出たこともあります。全長208キロを48時間以内に走るという大会で、制限時間の1分半前にゴールできました。
ーーそれはもう極限状態ですね。
はい、そうなんです。過酷なスポーツですが、何がいいかというと、仕事のことを完全に忘れられるんです。心と頭がリフレッシュされます。
コロナ禍でここ2年ほど遠ざかっていましたが、これからまた、全てを忘れて走ることに没頭する時間を作れたらと思っています。
参謀として中小企業をサポートしたい
ーー今後の展望を教えてください。
先ほどお話ししたEAPを軸に、中小企業に対する支援に力を入れていきたいです。
弁護士として法律の部分で関わるだけではなく、事業計画など、経営についても相談してもらえるような参謀的な立場になれればと考えています。
ーー法律トラブルを抱えて、悩んでいる方へメッセージをお願いします。
1人で抱え込まないで、弁護士に相談してください。ただその一言です。問題解決に向けて、一緒に考えていきましょう。
